【野球】野村克也の「イチロー評」まごうことなき天才、だが好かん!

http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1553420409/【元スレ】

1 2019/03/24(日) 18:40:09.21 ID:Q6BIx1j29
3月20日、7年ぶりに、マリナーズのイチローが日本で開幕戦を迎えた。
そしてイチローは3月21日、東京ドームでおこなわれたアスレチックスとの2戦め終了後に記者会見を開き、現役引退を表明した。28年のプロ生活で、日米通算4367安打という記録を打ち立てた、偉大なるヒーローだ。

そんなイチローの天才ぶりを、「ノムさん」こと名将・野村克也氏が語った(取材は引退発表前)。

「彼とは同じチームになったことはないし、話をした記憶すらない。しかし、私はイチローが好きではない。彼の仕草や態度、物言いを見たりしていると、
『俺は人とは違うんだ。特別なんだ』と思っているように感じられるからだ。

話している内容も、私のような凡人には参考にならない。野球に対する考え方、野球観も私とは違うように思う。

周囲は彼を『天才』と呼ぶ。私は彼を好きではないが、この部分では同意するしかない。
打者における天才の定義は、多く存在するが、私は『変化球を苦にしない打者』だと思う。

投手は打ち取るために速球と変化球、いわゆる緩急を使ってくる。
打者は、まず速球を頭に入れ、そして変化球に対応するが、これが非常に難しい。

私は4年めに本塁打王になり、自信をつけた。
だが、それから突然打てなくなった。それは、緩急を使われたからだ。速球を待っていて変化球がくると対応できなかった

2019年3月24日 2時0分
http://news.livedoor.com/lite/topics_detail/16208078/

7 2019/03/24(日) 18:42:54.88 ID:L22zYjsS0
イチローを嫌いな人間よりあんたのこと嫌いな人間の方がはるかに多いと思うけど

9 2019/03/24(日) 18:43:12.86 ID:jEvhRdPE0
へそ曲がり同士同族嫌悪

30 2019/03/24(日) 18:45:54.77 ID:prf8uEoh0
毎度毎度自分は凡人アピールしてくるけど
誰がどう見てもお前も天才の部類だろ

49 2019/03/24(日) 18:49:37.72 ID:bqnWbx740
> ため息をつくしかなかった
映像が脳裏に浮かんだ

51 2019/03/24(日) 18:49:39.84 ID:LzI6Dooh0
連続200安打の10年で野球人気が年々下がってる時点で

イチロー人気なんて捏造だということは明らか

56 2019/03/24(日) 18:50:36.92 ID:rSvYXZBT0
>まごうことなき天才、だが好かん!

これは正直でいいね
自分も野村は好きじゃない

64 2019/03/24(日) 18:52:33.65 ID:YvbaGNhJ0
イチローは自分を特別たというスタンスではないよ。
わが道をゆくのみ、ということに尽きるでしょ。
武士道、禅道、人生に意義無し、ただ生きるのみ。
ただひたすら集中している。敵は己の中にある。

記録、華々しいことなぞ小さいこと。
他人の比べても仕方ない。
ただ、自分が自分に対して、悔いなくやれていたかどうか。
そういうことだよ。

75 2019/03/24(日) 18:53:32.89 ID:wlgHf9vc0
野村は、本当に天才肌が嫌いなんだなw

96 2019/03/24(日) 18:56:14.87 ID:+BYCUWDh0
面倒臭い性格であることは間違いないからなw
ノムも大概だが

でも実力は高く評価してるんだから、真っ当な意見でないの?
イチロー自身、好き嫌い分かれるキャラだと分かってそう

106 2019/03/24(日) 18:56:52.60 ID:5gIbcfio0
「イチローは好かん 野村沙知代は好き」

126 2019/03/24(日) 18:58:36.77 ID:+qVY2Joi0
野村が誰が好かんとか嫌いとか言っても野球ファンも野球関係者も誰もなんとも思わんだろw

127 2019/03/24(日) 18:58:37.68 ID:RnQfNYA+0
95年日本シリーズで見事なイチロー封じした人だから何言っても許せるw

128 2019/03/24(日) 18:58:40.54 ID:+z4UoGte0
イチローが小煩い野村ヤクルトに入ってたらどうなってたのか見たかったな

132 2019/03/24(日) 18:59:14.04 ID:VM+fCQFi0
ノムさんも天才だろ?
あの時代にデータあつめて理論化してるんだ
しかもホームラン王や三冠王などイチローが成し遂げられなかったことを成し遂げてる

146 2019/03/24(日) 19:00:26.28 ID:34Sxftgi0
イチロー嫌いだと思ったことないけど、ノムさんは彼の過剰なセルフプロデュースが鼻につくんだろうね

148 2019/03/24(日) 19:00:46.58 ID:VdPSjEIr0
ものすごい正論。

160 2019/03/24(日) 19:01:43.56 ID:unrag7+U0
好きだから全部認める
好きだけど認めないとこは認めない
嫌いだけど認めるとこは認める
嫌いだから全部認めない

この中で一番危険なのはどれだ

162 2019/03/24(日) 19:01:48.51 ID:uMp0bSty0
ヒットを打つ技術は優れてるけど
チームの勝利に必要な駒かと言われればそうじゃないもんな
監督目線ならいらん選手だわな

168 2019/03/24(日) 19:02:37.36 ID:wYOmEeij0
いい大人が公の場で好きだの嫌いだの
みっともないねぇ

170 2019/03/24(日) 19:02:42.23 ID:xgbz4rC+0
いろいろ張りつめて隙を見せないようにした結果だよ
引退したら角がとれるだろ

181 2019/03/24(日) 19:03:44.98 ID:JQRbeLRI0
流し打ちがうますぎるんだよ

184 2019/03/24(日) 19:03:59.51 ID:VM+fCQFi0
全盛期イチローを日本シリーズで抑え込んだ野村と古田もまた天才

193 2019/03/24(日) 19:04:55.91 ID:KVqrX8+B0
天才ですわ

195 2019/03/24(日) 19:05:04.02 ID:YPjh5rih0
打てなくなったら、ただの変人だもんな。ノムさんは解説、監督もやったし。アマの監督やったのも凄い。

212 2019/03/24(日) 19:06:37.78 ID:v8YUN1hD0
このじじいって自分だけが頭を使っていたアピールしてるのが笑える
誰だって配球読んでるからwwwwwwwwwww

221 2019/03/24(日) 19:07:35.80 ID:KgaZrhSe0
大嫌いな仰木が育てた選手だからな

246 2019/03/24(日) 19:09:28.65 ID:RPwHADk20
別にパーソナリティーを好きである必要はないから、いいんじゃない?
イチロー自身も自分が万人に好かれるキャラじゃないことは知ってるだろう。

ノムさんという相当変わった人(かつ、イエスマンが好きな人)に嫌いと言われたところでどうってことないよね。

253 2019/03/24(日) 19:10:43.72 ID:7mdJaY9S0
天才ってなに?

263 2019/03/24(日) 19:12:00.07 ID:+pOJVUrB0
イチローは、会見で面白いこと言おうとしてるけど・・・
意味不明で、周りはシーンとした後に、苦笑いが起きるよな〜

イチローは、まったく空気が読めないから・・・
チームメイトに襲撃計画されるぐらいだから、野村とは相性悪いだろ?

264 2019/03/24(日) 19:12:07.38 ID:LAnoFxai0
野村「囁きが通じない奴はキライ!」

266 2019/03/24(日) 19:12:21.77 ID:uPKWT0H20
マイケル・ジョーダンとかも同業者にけっこう嫌われてたりするからなぁ
選手としての凄さと人間的に好きかどうかはべつだわな

269 2019/03/24(日) 19:12:24.06 ID:IXKTJ+no0
面白いかは別として、ノムさんもイチローも話のオチを考える方だな
アスリート系では

283 2019/03/24(日) 19:13:20.79 ID:FzxkkXu00
張本と野村とイチロー・・・   こういう癖の在る選手が野球の魅力でもある。
中日の宇野や、広島の達川。プロ野球なのに泥臭さと笑える要素も必要だった。
でも、メジャーには行けないけどな。

304 2019/03/24(日) 19:15:29.19 ID:2CBKRXrO0
鼻に付くっていうのはどういう感情なのかね
無意識化で敵わない相手と戦ってるからじゃないの?

305 2019/03/24(日) 19:15:29.66 ID:uPu2hgnE0
野村とイチローなら断然イチローの方が好きだけどな

314 2019/03/24(日) 19:16:09.98 ID:zDR8thCt0
どの道でも突き抜けたやつはみんなあんな感じだよ

339 2019/03/24(日) 19:18:07.68 ID:H+7ZxglV0
ノムさん好き

353 2019/03/24(日) 19:19:21.16 ID:3Zh3efi80
野村に逆らうからね

359 2019/03/24(日) 19:19:55.28 ID:ZNmVTwky0
すげー同意
ノムさん流石w
イチローは野球はできても人格者ではないし、むしろへそ曲がりのおこちゃまだと思う

377 2019/03/24(日) 19:21:24.98 ID:A5KWt0n80
根っこの部分が酷似
つまり同族嫌悪

397 2019/03/24(日) 19:23:07.48 ID:KY9IBVf/0
しかし野球の天才って野球ってスポーツなかったらどうしてたんだろうね
球を棒で打ったっり球をキャッチしたり
節分の餅まきくらいしか能力ない人たちだと思うが

409 2019/03/24(日) 19:24:00.39 ID:z2to1+dG0
ノムさん存命中にイチローとの対談をたのむ。

454 2019/03/24(日) 19:27:53.40 ID:zUyep3XA0
俺だけじゃなく、みんなイチロー嫌いなんだw

478 2019/03/24(日) 19:29:42.94 ID:6faG0zz/0
イチローの性格が良かったらプロ1年目で潰されてたからな!

497 2019/03/24(日) 19:31:13.41 ID:RKkhAItJ0
野球選手を見て驚かされるのは体の厚み
イチローだって細いとは言えないよ

499 2019/03/24(日) 19:31:22.43 ID:EsSkdU8G0
野村さん、選手としても最高だったけど、
評論家として解説者としては超絶サイコーだわ。

513 2019/03/24(日) 19:32:15.13 ID:dbIcf8XT0
楽天では優勝してないのに名誉監督になったのは
自分を特別だと思ってるからだろ

535 2019/03/24(日) 19:34:20.72 ID:Qit6mdb/0
お前ら凄い凄い言ってるけどタダの内野安打製造機やないか
コイツ。

566 2019/03/24(日) 19:37:56.36 ID:7TFjXqYR0
やっぱノムさんの話は面白いな

575 2019/03/24(日) 19:38:44.57 ID:jw8oUIsw0
まあ合わなそうだわなw

590 2019/03/24(日) 19:40:01.92 ID:KeR7GhrC0
イチローはプロ野球界OBには尊敬できる人がいないとか
はっきり言っちゃうタイプだからなあ
そんなイチローが尊敬するOBが王

592 2019/03/24(日) 19:40:21.05 ID:ClA2LhJ/0
イチローの人柄は嫌いって言ってるけど野球人としてはこれ以上ないってくらいべた褒めだな
ツンデレ爺

604 2019/03/24(日) 19:41:21.96 ID:3+oIasWa0
性格のことは言及せんでええのになあ

609 2019/03/24(日) 19:41:47.23 ID:zXp7nX3J0
これノムさん流のべた褒めなんだよな
野球好きなら普通に納得できるコメントだろ
あーだこーだ言ってんのはニワカか文字面でしか判断できないアホ

615 2019/03/24(日) 19:42:25.08 ID:2/7PRwrx0
これだな

633 2019/03/24(日) 19:44:22.59 ID:TbvG/7D+0
記事読めよ
めっちゃ誉めてるじゃん

635 2019/03/24(日) 19:44:33.94 ID:qpbem6AA0
別に自分が特別ってんじゃねえべ
自己研鑽しないバカで怠け者が嫌いなだけで
どっちか片っ方だけなら川崎みたいにきちんと可愛がる

野村はこねた理屈を教えてゼニ取るけどイチローは自力で登って来ないやつを一瞥だにしない
ただそれだけの話

660 2019/03/24(日) 19:47:08.87 ID:Iw2VVFKc0
凄いなベタ褒めじゃんw
ノムさんがここまで言うなんてミスター評以来じゃないか?
「天才は野球の申し子、その他はただの人間。もちろん俺は人間」
って昔言ってたの思い出したわ

ただの人間には申し子(神の化身みたいな感じ?)の考えてる事は分からない
理解し合えない以上好きになりようがない。ってのは妙に納得できた。

665 2019/03/24(日) 19:47:41.00 ID:X3hkmtJc0
王さんとの違い

686 2019/03/24(日) 19:50:32.73 ID:B1J+CG8k0
仕方ないよな
イメージしたとおり何もかもできる天才だからな
どんどん天狗になるし
周囲もちやほやビクビクするから
偉そうになってしまう
仕方ねえだろ
メジャーでもチームメイトには嫌われてたし

688 2019/03/24(日) 19:50:52.27 ID:SJsx+AFZ0
イチローの天才って凡人にはできない努力や鍛錬の結果だろ
変化球に自然に体が反応するのだって人が遊んだり休んだりしている時もバット振ってボール打っていたからだしな
イチローが言っていた一日一日の積み重ねってそういう事だし、自分はいわゆる天才じゃないですよって言いたいんだろうな

697 2019/03/24(日) 19:52:19.19 ID:EukehVp60
ノムさん褒めてんじゃん。そしてあなたも凡人ではないよ

719 2019/03/24(日) 19:54:21.08 ID:o1tCfDhJ0
メジャーなんてレベル低いしなぁ
昔のNPBである程度活躍した選手の方が上でしょ
ノムくらいなら普通にMLBで三冠、シーズンMVP、ワールドシリーズ制覇いけたよ

726 2019/03/24(日) 19:55:07.77 ID:iCP5mRJj0
ファンじゃないから気にしたこと無かったが、野村は記録で長島抜いてて王に近いんだよな

734 2019/03/24(日) 19:56:04.28 ID:zXp7nX3J0
ノムさんよー
充分アンタも天才だよ

770 2019/03/24(日) 19:59:43.47 ID:q4u1C895O
野村さんの思う天才の定義に自分自身あてはまらないと考えているわけだから
野村さんが自身を凡人と呼ぶのは嫌みでもなんでもなく致し方ないとこだね
まわりの人がいくらアンタも天才や!と言ったところで野村さんは納得しないだろな

偏屈で天才への嫉妬が野村克也って天才を創ったと思うと面白いよね

789 2019/03/24(日) 20:02:16.43 ID:/xchOChr0
奇人は奇人を嫌う。
よくある事。

やっぱ結局は
王、長島は偉大なんだよ

俺は変人の野茂が好きだけど

804 2019/03/24(日) 20:03:54.92 ID:cSS1TFbV0
野村は好きでは無い、でも野球についてはだいたいただしいこと言ってるのは認める。これもとても的確だと思う。

814 2019/03/24(日) 20:04:36.46 ID:1VzZdgxJ0
俺だって28年もやれば4000本ぐらいは楽に打てるわ

842 2019/03/24(日) 20:07:53.47 ID:agmMnrP60
俺も人としてのイチローは好きではない。

863 2019/03/24(日) 20:10:14.04 ID:luvAdbya0
そもそも監督としての野村さんて、ID野球とか言われてたけど、凄かったのはヤクルト時代だけじゃん?阪神、楽天じゃ全然ダメだったじゃん?
しかもヤクルト時代は古田、池山、広沢、飯田、ピッチャーも石井やら高津やら伊藤やら、スゴい面子だったし 

872 2019/03/24(日) 20:11:16.89 ID:BcdeN1pD0
そら野村に限らず勝つための野球でイチローなんか使ったら負けるわ
まともに中軸も打てねえしステージが上がれば上がるほどビビって打てなくなる
日本シリーズでイチローを抑え込もうと必死だったみたいだけど
結果的にはそれほどのものでは無かったしな

880 2019/03/24(日) 20:12:23.41 ID:wkEJjt+O0
さすがノムさん

906 2019/03/24(日) 20:16:23.04 ID:S2TJ69gT0
愛ある批判だな、この人のはw

907 2019/03/24(日) 20:16:23.99 ID:baJNVIyy0
勝ちに不思議の勝ちあり 負けに不思議の負けなし

名言だと思うわ

908 2019/03/24(日) 20:16:24.93 ID:IS2W0xDk0
ノムさんらしくて100点の回答だ

928 2019/03/24(日) 20:19:20.24 ID:DhRF1hW50
ワイは野村 vs 新庄が好きだったけどなw

930 2019/03/24(日) 20:19:53.31 ID:/fNMnGAg0
ノムさんも天才だよ、

949 2019/03/24(日) 20:21:45.29 ID:HBOlSqz30
高尚な天才だからな
畏敬や尊敬の念が抱かれる
大衆的な愛嬌やだらしなさに
大衆は好意を抱くもんだろうな

981 2019/03/24(日) 20:25:25.92 ID:SuxjkirR0
性格は目くそ鼻クソ

985 2019/03/24(日) 20:26:21.53 ID:y/eBKQnT0
動体視力につきる
しかし年には勝てなかった

989 2019/03/24(日) 20:27:31.47 ID:Hy4azTww0
やっぱり、みんな同じことを思っているんだな。

990 2019/03/24(日) 20:28:00.11 ID:jDiwwWdl0
野村より星野の方が好きだった俺だが、話が面白いのは間違いなくイチローより野村だな
イチローは芝居がかってる上に面白くない
選手として断然凄かったのは認めるし、嫌いじゃないけど、あんまり近づきたくない
不思議ちゃんで人間味もなんだかな
同じ不思議ちゃんなら新庄のほうが親しみがある