【誤解】小学館の編集者、技術系同人誌に関して「この程度の冊子が1000円で売れるのか」とTwitterに投稿し批判殺到 ★3

http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555298498/【元スレ】

今回の記事

1 2019/04/15(月) 12:21:38.05

https://twitter.com/mizno7/status/1117316642432634882

水野 隆 @mizno7
テック系・同人誌即売会「技術書典」初めて来ましたが、衝撃です。
17時まで池袋サンシャインシティで開催してるので、近くにいる出版関係者は絶対行っておいたほうがいいです。
紙の本が売れないとか、書店を守らないと、とか寝言を言ってる場合じゃない。
15:40 – 2019年4月14日

https://twitter.com/mizno7/status/1117346175072423936

水野 隆 @mizno7
個人経営の書店さんは、同人誌即売会に行ってみるべきです。
「この程度の冊子が、1,000円で売れるのか」とカルチャーショックを受けられます。
「取次から配本される本だけ売ってたら、もったいなくない?
売り場持ってるんだから、うちでも薄い本を作って売ろうかな」となるはずです。
17:37 – 2019年4月14日

小学館に所属している編集者が、自身の公式Twitterに持論を書き込みしたところ、「上から目線だ」「小学館の編集者ってバカでもなれるんですね!」などの怒りの声が寄せられて大炎上。猛烈な批判と怒りの声が寄せられており、物議を醸している。

・技術書のお祭りイベント「技術書典」の感想を書いた
炎上しているのは、小学館に所属している編集者の水野隆さん。彼はテクニカル系同人誌即売会ともいえる技術書のお祭りイベント「技術書典」に出向き、その際の感想を自身のTwitterに書き込みしたところ、反感を買い、大炎上しているのである。以下は、水野隆さんの書き込みである。

・水野隆さんのTwitter書き込み
「上記ツイート参照」

・多くの人たちが不快感をあらわ
文章から彼が伝えたかったことを読み取るに、おそらく悪気や悪意があって「この程度の冊子が1000円で売れるのか」と書いたわけではないと思われる。

しかしながら、その表現に対して多くの人たちが不快感をあらわにしており、炎上状態となっているのである。確かに、文字を扱う仕事をしている人ならば、どんな言葉が炎上を導くか理解できるはずだが、残念ながら炎上するとは想像できなかったようである。

・書き込みに対するTwitter上の反応
「はじめまして。いきなりの失礼お許しください。「この程度」とは随分と相手を見下した無礼な言い方ですね。本人がそう思ってないと出ない言葉です。自腹で実費出版してサークル参加費出して即売会で売ってみてください」

「こんなものが1000円」扱いしてツイッターで上げてもいいって著作者に許可取ってるの? モザイクも何もしてないし 仮に許可取っててもタグかコメントに許可取ったて書かないとだめだよ? そもそも本の内容を見ていってる? 自称小学館所属さん? 編集不足だから編集者の適正ないね君」

「わかる この程度って言葉は悪いかもしれませんが、次回は、そう言わせないのを書けば良いわけー、みんな頑張ろう」

「凄まじく読み間違いを誘う文章表現を使いますね。燃えても仕方ない書き方だと思いますので、こういったことを書く際は載せる前に一度自分で読むことをオススメいたします」

「この程度とは、なにと比べてどの程度なのでしょうか? 同人誌即売会で頒布されている作品は、小学舘では取り扱う価値の無い作品ということでしょうか? ずいぶん失礼だと感じましたので、この程度と思われた同人誌即売会系のイベントには二度と行かれないほうがよろしいかと」

■「誤解されまくってるね…」

・上から目線で的外れな書き込みしていると感じる人
多くの人たちが怒りに震える書き込みをしているが、少なからず「書き込みは理解できるが誤解される書き方だ」と感じている人もいるようだ。確かに、上から目線で的外れな書き込みしていると感じる人がいてもおかしくない言葉かもしれない。

・何度か繰り返し読めば真意を導き出せる?
言葉を選んで書けば、ここまで炎上するような事態にならなかったかもしれない。とりあえずは、水野隆さんが悪気や悪意や皮肉を込めて書き込みしたとは思わず、何度か繰り返し読めば、真意を導き出せるかもしれない。

2019.04.15 バズプラスニュース
http://buzz-plus.com/article/2019/04/15/doujinshi-henshusya-news/

★1が立った時間 2019/04/15(月) 08:49:59.63
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555291207/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

みんなのコメント

3 2019/04/15(月) 12:23:58.23

悪気や悪意がないといえる根拠がどこにも見当たらないけどな
「この程度」という表現だけとっても悪意しかない

6 2019/04/15(月) 12:24:29.80

数が売れないからその値段なんだろ

8 2019/04/15(月) 12:25:12.21

この程度と思うならもっといいものを作って出せばいいのに

10 2019/04/15(月) 12:25:23.81

購買層が薄いから本屋に置いても売れないぞ。

29 2019/04/15(月) 12:29:28.50

素人ユーチューバーとプロの芸人みたいなもんだろ

30 2019/04/15(月) 12:29:32.06

技術系の薄い本なのに、オタク向けの薄い本を侮辱されたと憤るコミケ同人オタクたちのスレ

32 2019/04/15(月) 12:30:19.97

「薄い本」という言葉も使っていることからこの程度=ページ数のことだと思うけど

34 2019/04/15(月) 12:30:32.62

面白いから売れてるんだろ

36 2019/04/15(月) 12:31:02.71

こう言うのは大手が関わるとロクな結果にならん。
小学館はすっこんでろ。

37 2019/04/15(月) 12:31:03.07

ついでにこのバカは岩波が何で買い切りなのかも分かって無いよ
本当に本のガワしか見て無い
中身確かめる能力がないんだから編集者失格だよ

38 2019/04/15(月) 12:31:31.12

むしろ日本は本の単価が高いんだろね
まあ、今さらサンデーを1000円にしても誰も買わないわな

40 2019/04/15(月) 12:31:36.34

程度が低いって言ってるんじゃないくって
ページが少ないって言ってるんだろうな
そこにアスペが噛みついた と

41 2019/04/15(月) 12:31:40.99

売れないアイドルほど写真集値段高いのと同じやないの

44 2019/04/15(月) 12:32:09.16

こんな高レベルの冊子が千円という安い価格で売られてるんだ、なんてお得!って意味だろ。最大級の褒め言葉じゃん。

以下更にコメント

45 2019/04/15(月) 12:32:19.00

終わりの始まりだな
いずれにせよ

52 2019/04/15(月) 12:33:50.79

いわば学校新聞程度が大手の新聞より高くで売れてるようなものなのでしょう

54 2019/04/15(月) 12:34:02.49

こいつ社員なの?
ちょっと頭悪すぎると思うんだが

58 2019/04/15(月) 12:34:44.49

編集とかこの程度よ

59 2019/04/15(月) 12:34:44.99

編集者のレベルが劣化しすぎてることが問題

63 2019/04/15(月) 12:35:30.03

規模も対象も違い過ぎて余り参考にならんと思うけどな

65 2019/04/15(月) 12:35:36.95

1000円の薄い本
500円のぶ厚い本

内容が同じなら1000円の薄い本を買った方が効率的やん

66 2019/04/15(月) 12:36:02.23

個人が少部数で刷ってるから薄くても千円なんでしょ
相場ってもんがあるから大手は儲けられるだろうけど大半は赤字じゃん

73 2019/04/15(月) 12:37:08.24

で、どの程度なのよ実際

78 2019/04/15(月) 12:37:34.13

小学館の技術書なんてほぼ見た記憶がない

80 2019/04/15(月) 12:37:48.55

薄い本は、なんていうか、お祭りのたこ焼きみたいなもんで
高くても買っちゃうんだろ

81 2019/04/15(月) 12:37:58.62

出版社に対して言うなら理解出来るけどなんで小売店に言ってるのか分からん

83 2019/04/15(月) 12:38:31.60

しかしガリ版刷りとかミニコミ誌の時代から考えると
製本ってめちゃくちゃ手軽になったよな
ぶっちゃけ10円コピーでもいいわけやし

84 2019/04/15(月) 12:38:50.80

ヲタ×小○館編集者の薄い本出るな

86 2019/04/15(月) 12:39:11.20

ふつう出版社の人間ならいくらで売れるかじゃなくて何部売れるかのほうが気になるはずなんだが
脊髄反射で1000円でうれるのすげーってちょっと感覚おかしいよこの人

以下更なるコメント

87 2019/04/15(月) 12:39:36.03

正直将棋アニメで玉を点が余計で作画ミスだと騒いだ輩と
同じ臭いがするねぇ…w

91 2019/04/15(月) 12:39:52.70

ネットでなんか上手いこと言おうとして炎上とかw
そりゃあ出版業界も衰退するよねとしか思わん

95 2019/04/15(月) 12:40:22.13

500円でも売れない本
1000円でも売れる本

98 2019/04/15(月) 12:40:45.07

そりゃ、この程度って言うわな。同人の9割はゴミ。

109 2019/04/15(月) 12:42:24.09

漫画とかだと実質同人誌専業で食べてる人もいるでしょ
技術系ではまず無理だけど

112 2019/04/15(月) 12:42:59.07

我がムーよりも科学雑誌があるとは

113 2019/04/15(月) 12:43:17.40

また関係ない奴らがしゃしゃり出て騒いでいると聞いて

118 2019/04/15(月) 12:44:27.24

実際、この程度、だよな

120 2019/04/15(月) 12:44:54.13

同人誌て玉石混交なんじゃないの?
中には「この程度」な本もあるやろ

123 2019/04/15(月) 12:45:09.91

そういえば、いつの間に「この程度」がネガティブワードになってたんだろ?
あくまでも程度の範囲を示す言葉だよね、そもそもは。

124 2019/04/15(月) 12:45:14.35

この人が言いたいのはニッチでも需要はあるし
やり方次第でこれまでと違う商売ができるのではってことでしょ
実際に書店が自作同人誌店においても売れんと思うけどさ

127 2019/04/15(月) 12:45:55.22

この程度で売れると思うなら、おたくの出版物もそのページ数、その価格で
販売してみたらいいんじゃないですか
よくわかりますよ

128 2019/04/15(月) 12:45:55.97

これが大企業の正社員の誇り

130 2019/04/15(月) 12:46:05.21

中身に言及せずに本屋に呼び掛けてるんだよな
それもまた編集者としてどうかなと思うわ

133 2019/04/15(月) 12:46:29.72

買う方もお祭りの屋台感覚っていうのはある

135 2019/04/15(月) 12:46:32.71

同人誌の販売冊数よりは、まぁ売れるだろな

139 2019/04/15(月) 12:47:07.81

こいつに限らずぱんぴーごときがTwitterやんな
この程度の語彙力しかねーんだからよ

141 2019/04/15(月) 12:47:41.03

こういうのがあるって事も知らんかったけど

どういう技術本なんだ?

中身は結構1000円出してもおつりが来るレベル?

143 2019/04/15(月) 12:47:55.23

古市とかいう社会学者がテレビという最大のメディアを使ってこういう言葉使ってんだから
みんなそうなるわな

146 2019/04/15(月) 12:48:12.10

ニッチな同人誌といえば信長名鑑が欲しいんだよなあ

149 2019/04/15(月) 12:48:27.26

ちょっとした言葉の使い方でそんなに批判するかね
自分だって使い方間違うことくらいあるだろうに

163 2019/04/15(月) 12:51:12.37

どう読んでも
資金力も購買力も持ってる出版社に対しての戒めとしか読めない
大手出版社よ努力しろって事だろ

167 2019/04/15(月) 12:51:49.84

「紙の本が売れないとか、書店を守らないと、とか寝言を言ってる出版関係者は絶対行っておいたほうがいいです」
充分口悪いわ ボケがw

169 2019/04/15(月) 12:52:02.90

小学館って学歴だけ高いアホの集まりなのかね?
揉めるのって大抵この会社だな

170 2019/04/15(月) 12:52:08.26

これからは印刷所の場所とかインクの産地にこだわった本作りが求められる
とか言ってる時点でこいつの頭がおかしいようにしか見えないんだけど

175 2019/04/15(月) 12:52:26.95

発言の意図を読み取れない低脳ってなんなんだろうな。
一部の言葉だけ切り取って発狂、拡散とか人として狂ってるとしか思えないんだが?

180 2019/04/15(月) 12:53:03.10

つか、小学館の技術系雑誌って?

181 2019/04/15(月) 12:53:07.81

言わんとすることはわかるけど、言葉を扱う商売なんだから、もう少し書きようがあっただろうにな

190 2019/04/15(月) 12:54:23.14

ヲタ以外から見ればこの程度の冊子だろw

192 2019/04/15(月) 12:55:23.77

同人と商業出版は責任が違いすぎる。
編集と印刷だけで出版が成り立っていると思ってるのかな?

196 2019/04/15(月) 12:56:03.07

ツイッター発信ではなくLINEのグループ内でやりゃ良かったな

198 2019/04/15(月) 12:56:08.10

小学館はこの程度よな

199 2019/04/15(月) 12:56:09.67

結局言いたい事の本質が意味不明すぎる
まず個人商店で同人作って置いたところで意味ないだろ

205 2019/04/15(月) 12:57:38.95

出版社に入りたいなら

1番が小学館と聞いたぞ

206 2019/04/15(月) 12:57:54.97

こりゃ版権引き上げられるのもしゃーないわ小学館w

210 2019/04/15(月) 12:58:29.80

しょうもないことでも知ってるかどうかで全然違うからな
俺の後輩は手持ちのディスクグラインダーでコンクリートをまっすぐ切るテクニックを
教えてやっただけの俺をずっと尊敬してくれるよ

220 2019/04/15(月) 12:59:19.09

どういう経緯で初参加したのか分からんけど
こういう人だから周りから「いっぺん同人の世界も見ておいで」
って言われたんちゃうかなと
で、結果的に余計な毒になったみたいなパターン

222 2019/04/15(月) 12:59:28.51

そりゃ著作権完全無視のやりたい放題無法本なんだから売れないわけがない

223 2019/04/15(月) 12:59:31.78

そもそも売ってねーし
読みたいって人に配布の実費を請求してるだけ
同人の構造を知らんのに言うとか

238 2019/04/15(月) 13:02:54.11

語彙力の無さすごいね
編集って この程度 しかいないのか
いらなくね?

239 2019/04/15(月) 13:02:55.38

この程度で売れてるならマーケットとしては大成功なのだが


以上、【【誤解】小学館の編集者、技術系同人誌に関して「この程度の冊子が1000円で売れるのか」とTwitterに投稿し批判殺到 ★3】でした。

もし気に入っていただけたらツイッターなどでぜひぜひシェアをお願いします。更新の励みになります。